欧神:【分享】西班牙

作者:欧神 2021-09-09 11:30:01 人阅读

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二周前,一个挺客气的朋友,邀请我去她们办公室。关于一场西班牙移民推广会。后来俗务烦身,一直没时间好好写个分析总结。今天再提出来。

首先,请大家下载这个PDF文件。一共61页,是做报告的幻灯片。


一)概述

该朋友,做的是注册的事。也就是帮人代办海外公司,BVI实体,年检报表一条龙。号称是香港第三大公司。目前拥有10000个客户。

另外一方,是二个清华西班牙留学生。在中国读了学位,想把中国人贩卖到西班牙去。并推销西班牙的团体。

第三方是我。



目前西班牙有政策,投资50万欧元,购买西班牙房产,就可以“买房入户”。这相当于2003年上海蓝印户口,极优惠的政策。

但是,一般的中国人对西班牙不熟悉。所以他们需要一个海外中介,就是我朋友甲。

我们还需要西班牙方面的乙方中介,就是上述乙。

而因为投资买的是房产,所以把我也叫去了,一起参考参考研究研究,就是丙。




二)西班牙的机会


最近《中国合伙人》热播。在1990~2000年,出国还是个热得不得了的话题。


即使在今天,虽然中国的上层精英,缙绅阶层,已经对海外移民不屑一顾。但是你看天涯论坛,苦命论坛,以农村大学生为主体的屌丝人群,仍然对“移民”津津乐道。对洋生活充满了憧憬。



在1990~2000年间,移民的主体是“读书”。

也就是你高中毕业,去美国读个本科。或者本科毕业去读硕士,博士,博士后。走的是学业的途径。


然后你一直读下去,在实验室里打工,象孟晓骏一样的做小白鼠。生活在美国最底层。期望有朝一日,也能享受到亚美莉亚的光辉,成为屌丝中的美国人。



但是,2013年的移民,已经完全不需要走这种穷酸路线。我们需要一个更高的平台,一块更高的踏板。


投资移民是王道。买房投资移民,是王道中的王道。

投资移民,你象留学生一样地享有目的国所有绿卡,所有入籍权。而且比留学签证更好,不用等待复杂的A10政策变化,不用担心移民局卡你,不用担心绿卡过期被遣返。



在所有的国家中,目前有几条线可以走。鉴于惯例,太精华的部分我们就不讲了。我们就简单地说说“西班牙”这个实例。

西班牙是申根国家,是发达国家,是全球第9大经济体。


你拿到了西班牙绿卡,立刻就获得了全欧洲,美国,日本等诸大发达国家签证。如果你最终能入籍,则可以在全欧洲任何一个申根国家工作。


而且,西班牙还是一个老大帝国的残骸。在整个广大的中南美洲,布满了昔日西班牙帝国的殖民地。西班牙在中南美,也具有巨大的利益,和特殊的影响力。以西班牙作为跳板,投资业务扩张到中南美也很容易。


在欧洲境内,西班牙属于第四大经济体。仅次于德,英,法,意。从任何一个角度讲,西班牙都是一个大国,都是一个强权。



三)移民


然后说一下西班牙移民的条件。

首先,该移民条例尚未通过。目前仅交众议院讨论,尚未出最后结果。基本预见基本可以Pass,但细节条款有可能会修正。



具体来说,我们以水库网友较能理解的话语,简单概括几条:


1)投资购买50W欧元房子。
2)可以是几套加一起50W。
2)面积超过150㎡
3)可以贷款,但贷款不算。必须是本金超过50万欧。
4)可以贷款,贷款成数最高不超过70%,一般按六成作预算。
5)贷款利率约6%
6)租金回报大约4~4.5%,视项目不同。
7)没有移民监。前二年一共要住满180天,第三年就可以申请入籍(本条未Final)


在附件PDF文件中,有一个网址www.addseco.com,这就是那二个西班牙人的网站。你可以直接访问,并用email与他们联系。


值得一提的是,内行看门道。这二个西班牙人,是清华毕业的大学生。热血澎湃想要创业。于是想到了拉中国人去西班牙移民投资做生意的事情。

但是,他们本身,是非常Junior的。譬如说,最关键的几个问题,是一定要买套50W欧元的大房子,还是可以买三套老公房。因为老公房的回报率远远高于豪宅。他们答不上来。

再譬如说,海外人士可以贷款么,可以贷几成,利率如何。这也是水库网友极为关心的问题。他们也答不上来。

最后,也是最致命的一个问题,税收如何。他们的回答是:“和西班牙本地人同等待遇纳税”。那也就意味着卖房子,付46%的个人所得税,或者15%的资本利得税(我也不是太清楚税法)。但接下来一个问题,就让addseco彻底哑火了,“要全球征税么,属人原则还是属地原则”?

这是一个非常非常非常重要的问题。对方哑口结舌,说回去查了资料才知道。所以,本项“西班牙投资资料”仅供参考。该公司并不是最佳的资深老鸟公司。



四)投资的项目



然后我们说一下西班牙的投资,买房机会。做生意,终究还是要赚钱的。

先搜一下网上的“西班牙移民”。你会发现文科生小编写的“风险提示”文章无处不在。纷纷都说西班牙经济不景,失业高企,福利不再,持绿卡者各种免费医疗都享受不到。

我要和你说,这一类的分析,臭不可闻。



对于一个楼市炒家,投资客来说,他永远不需要“经济旺盛”。就好比我们买房子,永远不要买最好的地段,最知名的开发商,最豪华的装修,最精致的设计…………这些事搅在一起,最终就是你买了一个CEO盘,套上十年也不能解套。

我们要求的,永远是“性价比”。穷有穷做,富有富做。

相对来说,其实我们最喜欢“经济不景气”,大萧条的阶段。因为否极泰来,当一个社会不景气到了极点,各种价格都在底谷,那么他的未来,多半只能向上走。

正相反,如果象美国科网股这样炙手可热,全世界的钱都要往里面涌。那你买来的,多半是极大高估的泡沫。破灭后连个零头都剩没有。

所以西班牙经济不景气,不是麻烦,相反是个机会。我们最喜欢的时刻,是他那“复苏前一刻”。



其次,对于福利。水库上的人都是自由主义者,我们信奉的是铅笔社的启蒙。福利越少越好,福利永远是一个贬义词,没有福利的国家,才是天堂般的国家。



最后,说一下西班牙赚钱的前景。文科生小编永远也搞不清楚的一点,赚钱前景,和经济无关。

我们常说的一句话,“消费者和消费者竞争,供应者和供应者竞争,消费者和供应者从不竞争”。

想要赚钱,道理也是一样。如果你开杂货铺,你的竞争对手,不是消费者,而是另一个杂货铺老板。



这样的道理,去年圣诞节在南非旅行时,就看的很明显。凡是在南非的中国人,几乎没一个不赚钱的。

为什么,因为南非人懒。非洲黑人是难以想象地懒。

同样一份活,非洲人要价3000美金。而且八小时内整天在梦游。中国人去了,一个人可以干3个人的活。你简单地抢非洲人饭碗就行了。开什么店都赚钱。



为什么中国人在中国不赚钱。因为你的竞争对手,是另一个中国人。是另一个每天早上5:00起床开门,每碗馄饨只赚1分钱的中国人。

南欧同样也是一个极度懒惰的民族。中国人去了南欧,只要别想着读书,放下身段去找一个实在点的活。南欧人怎么干,你也怎么干,不到10年,就可以彻底把欧洲人打得屁滚尿流。

我有一个阿姨,1990年时嫁到非洲,一句西班牙语也不会说。现在已经做到Barcelona的进出口大亨了。



参考文献:人民网上一篇对西班牙的批判:
http://blog.people.com.cn/article/15/1358046101567.html



五)具体项目分析


讲了一些理论上的分析。接下来我们看具体的项目。在这个PDF文件中,从第21页开始,是二个清华西班牙学生给我们搜集的项目。


首先,第21页,就是一个Sabadell Bank的写字楼项目。

他是一个售后返租项目。由西班牙一家老牌银行Sabadell,将他们的银行大楼,分割出售给小业主。并承诺25年固定+10年浮动的返租条款。

该条款,目前总共有52套房子,每套在50W~100W欧元之间。承诺的返租回报,大约在4.6%

这个项目的好处是,安全,省心。几乎是象长期国债一样简单,易于打理。很适合一些中老年保守的投资者,也适合低风险,低回报用户。

这个项目的缺点是,和所有的返租项目一样。租金回报实在,但资本回报/房价升值乏力。但比国内还是要可靠得多了。



第22页,是一整家果汁工厂,可以卖给你。

第23页,是火腿。

第24页,是大型果汁企业。值得注意的是,此类Deal一般劳工的合约成本是大头。银行债务反而是可以打折的。

第25页,是医药实验室。

第26页,是美容连锁店。价钱真心不贵。

此后一直到41页,是各种实体行业。有兴趣做实业的朋友,可以和addseco.com联系。



然后从42页开始,是我们熟悉的住房项目。

首先,我们要选择城市,“只有大城市,才有房地产”。城市的选择,已经决定了你一半的胜负。

在PDF文件中,第19页有有关于城市的介绍。目前中国人买得最多的城市,是Barcelona, Madrid, The Balearic islands or Marbella,Valencia,Catalonia,Andalucía

其中,Madrid是西班牙的首都。Barcelona是西班牙最富裕的地方,奥运场馆,也是欧洲第四大城市。

但是,可惜的是,西班牙北四省正在闹分裂。如果你想次选的话,Valencia是第二大港口城市。

其他小岛上的富人区,就不要去买了,容易吃套。




简单点说,不愿意冒风险的话,其实我们只有Madrid,Barcelona这二个城市可以选。

第44页,是一个巴塞罗那的项目。看单价大约20000元RMB/㎡,租金回报4.6%,当然,全世界造得最好的房子都在中国。

第45页,是一个巴塞罗那的郊区小镇上。

此后还有一些资料,我们可以看到,西班牙人的主流面积,也在70~80平米建筑面积。单价2~3万。如果你跳过中介,自己去挖掘房源的话,还有可能便宜一二成。



第56页开始,是豪宅。

包括豪宅,庄园,城堡,天鹅城堡。也都不贵,200~300万欧元。




六)结语


对于在上海的成功人士,“移民”“西班牙”,并不是一个很有吸引力的字眼。富人已经不需要移民了,“偷渡中国”才是未来二十年的主题。

但是,如果你是刚毕业的大学生,一心想出人头地的奋斗男,农村来的凤凰,则“西班牙”还是有一定吸引力的。



综上所述,西班牙是一个充满商机的地方。你投个800,000欧元下去,就可以买一套美容连锁企业。投个几百万欧元下去,买个果汁厂,火腿厂,酒厂,也是不错的生意。

或者说,纯粹就去西班牙买二套房子,混个身份。15万欧元/套,买个三套。既保留了退路,平时也有租金收。绿卡还能衍化出多种新的用途。

我老了,懒得折腾了。但西班牙适合年轻人,去打拼开一片天地。就当是多一片路,多一种选择了吧。



yevon_ou@yahoo.com,2013年6月5日午)


以下是精彩回复:
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夜雨滂沱
[table=98%]

新房奴的附件上载限额,还不如老公房,体系好像有点颠倒。
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yevon_ou
sk$$$$$ 发表于 2013-6-5 11:52
新房奴的附件上载限额,还不如老公房,体系好像有点颠倒。

没有啦,权限是够的。可是说Kvmla服务器失败,估计和机房有关。
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夜雨滂沱
yevon_ou 发表于 2013-6-5 11:56
没有啦,权限是够的。可是说Kvmla服务器失败,估计和机房有关。


                                            老公房        新房奴        投资购房        扑克足
单个最大附件尺寸            1000 KB        4.88 MB        1.95 MB        1.95 MB
每天最大附件总尺寸        没有限制        4.88 MB        没有限制        没有限制
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天上黄河
全球除了中国与俄罗斯,没有任何国家,穷人,中产,富人,政府官员,都想办一张海外身份。
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yvonne_125
听说过,是先取得居留证,若干年后,好像10年后,才可以申请入籍。
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zylman2001
[table=98%]

是单国长居还是欧盟长居?看不到附件
能拿欧盟长居的性价比还是很高的,
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pierodel
[table=98%]
"然后你一直读下去,在实验室里打工,象孟晓苏一样的做小白鼠。生活在美国最底层。期望有朝一日,也能享受到亚美莉亚的光辉,成为屌丝中的美国人。"

百度:

孟晓苏

是一位企业家,因为他是中国房地产业最大的企业集团——中国房地产开发集团总裁。在中国所开发的商品房中,1/5由该集团开发。孟晓苏是一位官员,因为他曾在中南海工作近8个年头,先后在中宣部新闻局、国务院办公厅工作,后担任全国人大常委会办公厅副局长和国家商检局副局长。社会兼职:华本地产俱乐部荣誉董事长。
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yevon_ou
pierodel 发表于 2013-6-5 12:35
"然后你一直读下去,在实验室里打工,象孟晓苏一样的做小白鼠。生活在美国最底层。期望有朝一日,也能享受 ...


孟,孟,孟晓松,《中国合伙人》电影中的角色。
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Newman
[table=98%]
凡是涉及国际税收的,一律属人有限。

不过避税法子有的是
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happyseal
[table=98%]
不会是要带领水库一众库友杀向南欧吧?
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Arena
[table=98%]
水库炒房团要冲出中国,走向全世界了
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wonderful
[table=98%]
前两年要180天。一年要3个月。有一点长。不过就当在深耕国家旅游吧。
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onlytime
很好奇精华是哪个?
上次小天天说的苏丹,波罗的海和加勒比区域?
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kaikle
闹分裂的几个省, 说不定还好点。
分裂后有可能是作为公民了。
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杯子
[table=98%]
西班牙吃的口味满好的。
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捷华
这两个留学生就是亚吴丹
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风流快活小天天
[table=98%]
投资50万欧元购西班牙房产可获两年临时居留
2013-06-04 18:41:06 来源: 中国新闻网(北京) 



央视:花钱买房就能换西班牙居留权?

中新网6月4日电 据西班牙欧浪网报道,50万欧元买房换取居留政策又有消息,依据《世界报》的报道说,从西班牙经济部获得的透露说,海外公民在西班牙房市投资50万欧元,可以获得的是两年有效期的居留许可,这是纯定居性质许可,与工作权利和公共福利无关。

《世界报》的报道说,之所以让投资者有两年定居许可,主要是从方便投资者的出入境方便和他们享受在西班牙的物业作出发和考虑,因为一个长期性签证,最长的有效逗留期限为90天,此期限过后须离境重新入境继续逗留,而给予一个临时定居许可,则可以“免却这些麻烦”。经济部官员表示,这样的居留许可与投资相挂钩,在葡萄牙和爱尔兰等国家已经在实行,并取得很好的效果。

经济部官员向《世界报》透露说,这是一种纯定居性质的居留权,所以并无工作权利,也因此丧失一些公共服务福利如免费公共医疗、社会补助之类,政府经济部作出的透露说。

至于50万欧元的投资项目并不限于对房产物业的投资,也可以是其他领域的投资。不过这50万欧元资本必须是外来资本,也就是说,通过向西班牙银行业和金融系统借贷而来的资本,将不满足海外投资条件。另外,投资者还需符合一些相应执行规章的规定,比如须是刑事案地清白者,也就是被要求出具本国的无犯罪记录。


如此一来,由于投资性质必须是海外资本,那么也意味着已经定居在西班牙国内的海外公民基本被排除在外,澄清之前一些报道传言,之前如《ABC》日报曾经报道说无论是国内还是国外,均可以成为投资者移民(微博)获得居留。

经济部官员还透露关于一些特定行业无须开门执照的放宽化,面积是从以前的300平米放宽到500平米,但政府并不打算把这个执照豁免制度普及到饮食行业,因为该行业提供的公共服务比其他行业较复杂,如噪音和通风以及排烟等。

目前这个投资移民法正在国会讨论和表决通过阶段,依据西班牙政府向欧盟汇报时作出的保证,政府的意图是就在今年第二季结束前在议会被最后通过和施行。也有房市专家认为50万购房价格极可能不会是最后的定价,有消息渠道称可能会下降到30万欧元。
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onlytime
嘿嘿,一直没搞明白。
大体看了看,其实加勒比这边真不错,主要是税率低,而且多为英语国家,法制健全。
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arlei
个人觉得,时差的问题比较麻烦。

如果国内有业务,要常联系。超过4小时,就不太方便了。
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chenzq55
[table=98%]
西班牙正危机。还鼓动别人去趟浑水。现在加纳正混乱,为什么不号召多军去加纳淘金呢?
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风流快活小天天
西班牙规定投资房产获居留权引本国骂声一片
2013-06-07 20:04:49 来源: 新华网 


西班牙吸收富人移民在西班牙购房以获得居留权的移民投资招商战略正式在中国市场打响。不过从西班牙民间反应看则是骂声一片,认为这又是一次“大规模地召唤移民
涌进西班牙”。

新华网讯 欧浪网报道,西班牙吸收富人移民(微博)在西班牙购房以获得居留权的移民投资招商战略正式在中国市场打响。西班牙政府于5月下旬正式在内阁会议通过了新的“创业法”,备受海外移民关注的内容包括有“购买50万欧元房产可以获得在西班牙的居留权”等诱惑。

西班牙政府预先透露这个投资移民措施时,曾明言说这个措施主要吸收新兴经济国家俄罗斯和中国的富人阶层来投资西班牙正变得非常有利可图的房产市场,为方便投资者的定居和出入便利,政府特地设置创业和投资类型“特殊签证”,让投资者以及其家属获得合法定居权利。

西班牙的投资诱惑很快在中国打响,5月29日,由西班牙一群房产商成立的“置业西班牙”招商公司,在西班牙商贸会驻北京办事处的帮助和支持下,在北京著名的富人会所举行了投资发布会,并宣布官方网页正式开通,为有兴趣投资西班牙的中国富人阶层包办一切投资移民手续。

“置业西班牙”旗下的“金色千年”公司的发言人列西说:“这是一个海外置业和投资非常难得的好机会,但同时不会是一个持久性的投资政策,所以要及时抓住这个良机。”列西奥强调机会千载难逢的同时,向中国富人提醒说“行动要趁早”。


西班牙之所以把中国和俄罗斯定为重点开拓的市场,主要是在过去一两年来海外投资者对投资西班牙的兴趣大增,在2012年西班牙房产交易份额里,海外投资者占17%份额,为50亿欧元,不过相比于2011年份额达到的23%,这个增幅显然在倒退。

故而当西班牙经济风险基本被排除后,政府开始重新收拾海外投资者信心,并与投资移民挂钩。同时,西班牙银行业重组和健康化被纳入轨道后,房产泡沫破裂后银行业手中的70万套库存住房正好被利用为大促销以诱惑海外投资者。

不过从西班牙民间反应看则是骂声一片,认为这又是一次“大规模地召唤移民涌进西班牙”。例如从《世界报》的一个投票调查可以看到,反对这个移民投资政策的人远远高于支持者。
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tequila_nina
嗯。。西班牙的确是投资移民的好地方,价格便宜门槛相对低,就是可能最近几年的确经济不太好。不过那里的阳光海岸和比较憨大直爽的板鸭人民,还真是挺宜居的呢。不过这是之前的印象,现在难民辣么多,不知会不会受影响了。。。
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tequila_nina
不过也有另一种观点,国内赚钱,板鸭养老。。因为那边的中国人现在实在太多了,赚钱的话同质化竞争也是比较激烈的呢。